
“给国家一些建议作为参考”
记者:今年你带来了三个提案,其中一个备受关注的就是关于完善《劳动合同法》,取消“签订无限期合同”,您是从什么时候开始思考这个提案的?
张茵:劳动法涉及到公司的用人制度,所以一出台就会受到每个企业家的关注。
记者:企业家的本质就是要最大化地获取利润,很多人觉得新劳动法在更大程度上是保障劳动者的利益,从这个角度讲,可能很多老板会不欢迎新劳动法的实施,您是什么样的观点?
张茵:并不是大家不欢迎劳动法的实施,更重要的是企业应该怎么去操作。定劳动法首先要看几个方面,首先要看我们民族的历史、发展的历史、经济的需要;这个劳动法一定是中国特色的劳动法。现在的新劳动法很大部分都是参考欧洲的,但中国的情况跟欧美还是有区别,所以要考虑这个劳动法定出来适不适合我们。比如说这个无限期合同的问题,它是双刃剑,有能力的人并不愿意签。我觉得一定要有竞争,人员的流动、进出是非常正常的。
提问:劳动法对你们这些企业的影响大吗?
张茵:当然会有影响的,没有影响的话不会反应这么大。
记者:1988年您在东莞建立自己的企业,由小到大。而现在,国内像您这样的企业都在考虑转型的问题。从1988年以来,在珠三角近20年的经营中您感受到的环境变化是怎么样的,或者说,你所看到的情景是怎样的?
张茵:不能说我看到外面怎么样了。从劳动法的角度来讲,我是一个企业家,我想你们比我了解,这方面我不多说了。最主要从劳动法的角度该怎么完善它,我是从这个角度来看的。至于投资环境,那是越来越完善了,企业也在逐步规范化。国家这么做是正确的,但有的法,像新的劳动法有些不太适合的地方,所以我们给国家一些建议作为参考。
记者:我留意到前不久您在重庆投资了新的企业,您有没有想把产业逐步扩展或者是转移到其他地方?
张茵:如果转移的话也是根据市场的需要。我对我们国家的政策非常有信心。谈成本“国家的方针政策很关键” 主持人:你会考虑把企业建在其他国家吗?
张茵:我们不会放弃任何一个市场,越南、印度我们都不会放过。玖龙目前是一个国际化的企业,但以中国市场为主。
主持人:很多人都担心,中国的企业会不会因为用工成本而有所损失?
张茵:用工成本是每个企业都非常关注的,我们的成本现在很多时候不会优于其他地方,我们国家的人工成本已经越来越高了,不像几年前了。所以(国家)定方针政策非常关键,要让大家能够接受,如果做不到,周边(国家)也都是虎视眈眈的。这个问题需要考虑。
记者:前段时间国家又出台绿色证券标准,各方面对环保都越来越重视了。而造纸又是污染问题比较普遍的行业,内地好多造纸厂做不大、做不好都是环保过不了关。但是做环保又是非常花钱的,这个投资(玖龙纸业)你觉得值不值呢?
张茵:我20多岁到香港、30多岁到美国,玖龙从第一台纸机开始就非常注重环保。环保是企业的社会责任,所以我有一个提案也是关于环保的。我们国家加大力度对一些小的、环保有问题的企业进行逐步关闭,这对环保很关键。另一方面,一些大的企业也很重视污染治理,只是目前我们的设备还跟不上。
记者:投资了很多钱,但是效果达不到。
张茵:对。我的提案之一是国家能允许高效能的设备进口,这可以由环保局来验证。
谈个税 “富人个税,30%最为合理”
记者:一个地方的税收在您设立新企业中的考虑因素排在第几位?
张茵:其他税收都是非常正常的,我唯一关注的就是所得税的问题。我们目前只有一种税率,是比较死板的。
记者:税的比例会影响您投资新厂吗?
张茵:我是从宏观角度来看待中国未来发展的,中国公民都要遵守国家的税收政策。但如果税交得高,所有企业的发展都会受到资金的限制。强调一下,我是宏观地看,作为一个政协委员来看,而不代表玖龙来看。
记者:你还有一个引起关注的提案是关于给月入达10万的人降个税,你是否觉得现在高收入者交的税太高了?
张茵:这得跟世界上的一些国家有个对比,目前最高的是荷兰,52%,美国是35%,我建议我们国家做到30%。
记者:有人说,有钱人就表示很有钱,为什么还要在乎这一点点税呢?
张茵:要用宏观的眼光看,我的想法,要以小博大。我觉得应该把世界的财富流到中国来,因为中国是最好、最安全的国家,但如果你的税收高的话,他就会想,我能不能移到其他地方去。因此关于这方面的个税,我觉得我们在30%是最合理的。
谈富豪 “稳定的富才叫富人”
记者:在中国,到底怎么样的标准才能称得上富人呢?
张茵:稳定的富就应该叫富人,不要富了几年又掉下来了。一夜暴富能够稳定地富下去也是富人。为什么大家都这么崇拜李嘉诚?因为李嘉诚的财富是逐步往上走的,这就是富人。
记者:你怎么看待中国的仇富现象呢?
张茵:从发展角度来讲,一个国家如果没有贫富悬殊的话就不会富强起来。更多的富人是因为他的能力,而不是投机倒把。如果是投机倒把的话,我相信大家会有一些看法。但如果是靠努力赚的钱,那就是能力的体现,会受到尊重。
提问:从这个角度来说,从你自身的经历来看,你觉得社会给你的尊重够吗?
张茵:够。特别是2006年我被评为首富以后,网民是非常公平的,还有记者,非常感谢你们的如实报道。
提问:好多积累了一定财富的人和你的观点是不一样的,他们好多人害怕记者的采访。
张茵:我相信其他企业家并不是怕采访,而是很忙,像我有时候也是一样的。
提问:你觉得中国的富人有了巨额财产后,应该如何分配?
张茵:企业做到一定的时候一定不是为了家庭或者是个人,而是为了社会。像美国的比尔·盖茨,他可以做到这一点,他可以做基金,可以提前退居二线。其实很多有钱人都会想着要为社会做点什么,拿我现在来说,玖龙,一个七八千人的企业,我希望他们能够开日本的丰田。我的员工过得非常好,但我在工作上对他们要求很严,因为好生活不是天上掉下来的,而是大家努力来的。
记者:对于做慈善,你是怎么考虑的?
张茵:现在我的企业要发展,无法大量捐款。但到一定的时候,该做什么我就会做什么的,我一定会回报社会的。其实(慈善)也是多种形式的,我的企业目前在资助着一些贫困的孩子,另外,我们每年出资几十万,在中国招聘硕士生到哥伦比亚。
每个人回报社会的方式不一样,并不是巨额就是回报的表现,国内的企业家目前不能跟盖茨这样的世界富豪相比,他们正处在发展阶段,爱心回报需要更多的财富积累。
谈自己 “我不会逃避困难”
记者:女人做实业会很谨慎,但是很多女人都会有小富即安的思想,没有那么大的野心,对于您来说,这种思想会是一种障碍吗?
张茵:我儿子的目标是要“为历史留下痕迹”,他是在我的教育下滋生了这种想法,因此同样我也是这样的。人要有长远的眼光,而不是用一个短眼光看待事情,这是我做事的概念。
主持人:做企业是一个非常繁琐的事情,特别作为一名女性来说有时会产生逃避问题的想法,你有没有这种时候?
张茵:男女都要面对现实的,特别是我现在坐在这个位子上,能逃避得掉吗?作为董事长都逃避,底下的人就没有办法做了。我有时也会非常烦躁的,毕竟是有血有肉的一个人,但那毕竟是很短暂的。有时我也会发发小脾气,但怎么说都不会逃避问题,因为这是不负责任的表现。
提问:您曾经说过自己碰到过的特别大的困难并不多,这是运气还是缘于你的特质呢?
张茵:困难其实不分大小,关键是你怎么去解决它。我跟我的管理层说一定要尽心尽力,如果尽心尽力还是达不到你的要求,就不要责备自己。(云南省新闻办)